Istina bez umivanja - hriscanstvo u potpunoj svetlosti

Razgovori bez rukavica i pardona, neugodne i provokativne teme

    Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.


    sluga
    Administrator
    Administrator

    Postovi : 1266
    Pridruľen/a : 19. 06. 2007.
    Localisation : Zeltweg, Austria

    Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by sluga on uto pro 02, 2008 2:45 pm

    Kada je Isus ustao iz groba ustao je u proslavljenom telu. Vidimo da cak ni On nije mogao upraznjavati zivot samo sa nazovimo tako nekom bestelesnom dusom.

    Jasno se vidi da nije u toku svoje smrti kontaktirao sa svojim ucenicima, niti sa bilo kojim Njegovim sledbenikom. To je ucinio tek kada je vaskrsao, to jest iz smrti presao u ZIVOT!

    Jer ziveti zivot podrazumeva telo, bez tela nema zivljenja zivota. Nema svesti i vrsenja osnovnih zivotnih funkcija.

    Kako je to jasno za one koji vide i razumeju pravu Biblijsku istinu o tom predmetu.

    Sinke
    Polemicar
    Polemicar

    Postovi : 168
    Pridruľen/a : 27. 11. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Sinke on sri pro 03, 2008 12:22 am

    Naravno, ne slažem se. Sveto Pismo jasno spominje Isusovu propovijed tijekom fizičke smrti.

    17 Ta uspješnije je trpjeti, ako je to Božja volja, čineći dobro, nego čineći zlo. Kristov primjer 18 Doista, i Krist jednom za grijehe umrije, pravedan za nepravedne, da vas privede k Bogu - ubijen doduše u tijelu, ali oživljen u duhu. 19 U njemu otiđe i propovijedati duhovima u tamnici 20 koji bijahu nekoć nepokorni, kad ih ono Božja strpljivost iščekivaše, u vrijeme Noino, dok se gradila korablja u kojoj nekolicina, to jest osam duša, bi spašena vodom.
    1. Poslanica Petra 3:17-3:1


    Isus, ubijen u tijelu, ali oživljen u duhu, odlazi propovijedati duhovima već umrlih, iz doba Noe.

    istiniti
    Mislilac
    Mislilac

    Postovi : 124
    Pridruľen/a : 18. 10. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by istiniti on sri pro 03, 2008 2:37 pm

    I sta se desilo?mislim koja je poenta Hristove proovedi duhovima koji su vec osudjeni u paklu?Ima li izlaska iz pakla,da li se neki od duhova obratio?Ocito je da ne postujes osnovne principe tumacenja svetoga pisma ida ono tumaci samo sebe tj.da ono sto na jednom mestu pise pise i na drugom mestu radi razjasnjenja.Nisam znao da celo verovanje pociva na jednom stihu,i ti onda kazes da smo mi u zabludi grin Very Happy

    Sinke
    Polemicar
    Polemicar

    Postovi : 168
    Pridruľen/a : 27. 11. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Sinke on sri pro 03, 2008 5:43 pm

    I sta se desilo?mislim koja je poenta Hristove proovedi duhovima koji su vec osudjeni u paklu?Ima li izlaska iz pakla,da li se neki od duhova obratio?Ocito je da ne postujes osnovne principe tumacenja svetoga pisma ida ono tumaci samo sebe tj.da ono sto na jednom mestu pise pise i na drugom mestu radi razjasnjenja.Nisam znao da celo verovanje pociva na jednom stihu,i ti onda kazes da smo mi u zabludi grin Very Happy


    Zapravo, moje je mišljenje da je Isus propovijedao duhovima u Čistilištu. U Raju nisu, jer tamo nema tamnice, a iz pakla se ne može, dakle mora postojati barem nekakvo "treće mjesto".

    Što se tiče ideje da Biblija tumači samu sebe, uz navedeni Biblijski citat, Biblija još par puta spominje navedenu propovijed. Primjerice 1 Petrova 4:5 i do neke mjere Poslanica Rimljanima 14:9.

    Meni, inače, ne treba Biblija govoriti par puta- dovoljno je jednom, tek da interpretacija bude u skladu s ostatkom Svetog Pisma.

    istiniti
    Mislilac
    Mislilac

    Postovi : 124
    Pridruľen/a : 18. 10. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by istiniti on čet pro 04, 2008 5:03 pm

    pa da posto nema objasnjenja onda to mora biti trece,prosto receno ako biblijksi text ne govri jasno onda ce da ga uguramo u nase vreovanje,ne sme biblija da se protivi nama mi smo iznad Bozje reci,Nemam vise komentara diže mi se kosa

    Sinke
    Polemicar
    Polemicar

    Postovi : 168
    Pridruľen/a : 27. 11. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Sinke on čet pro 04, 2008 10:50 pm

    pa da posto nema objasnjenja onda to mora biti trece,prosto receno ako biblijksi text ne govri jasno onda ce da ga uguramo u nase vreovanje,ne sme biblija da se protivi nama mi smo iznad Bozje reci,Nemam vise komentara diže mi se kosa


    Ne bih se složio. Biblijski je tekst sasvim jasan: nakon smrti, moguće je završiti u "tamnici" koja nije niti Raj niti pakao.

    Jonatan
    Smeker
    Smeker

    Postovi : 435
    Pridruľen/a : 05. 08. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Jonatan on pet pro 05, 2008 6:29 am

    Ne bih se složio. Biblijski je tekst sasvim jasan: nakon smrti, moguće je završiti u "tamnici" koja nije niti Raj niti pakao


    Biblija je po tom pitanju prilično jasna, i daje tačne nazive mesta gde šta odlazi posle smrti.

    Jedino što nigde ne pominje reč čistilište, tako da je taj termin ljudska izmišljotina.

    Sinke
    Polemicar
    Polemicar

    Postovi : 168
    Pridruľen/a : 27. 11. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Sinke on pet pro 05, 2008 11:07 pm

    Jonatan je napisao/la:
    Ne bih se složio. Biblijski je tekst sasvim jasan: nakon smrti, moguće je završiti u "tamnici" koja nije niti Raj niti pakao


    Biblija je po tom pitanju prilično jasna, i daje tačne nazive mesta gde šta odlazi posle smrti.

    Jedino što nigde ne pominje reč čistilište, tako da je taj termin ljudska izmišljotina.


    Mi Čistilištem nazivamo "tamnicu" u kojoj su duše zarobljenih, ali ne pod vječnom osudom. Tako da je imenovanje manji stavak u objektivnoj činjenici postojanja takvog mjesta.

    istiniti
    Mislilac
    Mislilac

    Postovi : 124
    Pridruľen/a : 18. 10. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by istiniti on sub pro 06, 2008 7:59 pm

    e ova ti dobra grin Very Happy Very Happy grin Very Happy grin Very Happy

    Sinke
    Polemicar
    Polemicar

    Postovi : 168
    Pridruľen/a : 27. 11. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Sinke on sub pro 06, 2008 8:43 pm

    istiniti je napisao/la:e ova ti dobra grin Very Happy Very Happy grin Very Happy grin Very Happy


    Ne. Ta je istinita.

    Jonatan
    Smeker
    Smeker

    Postovi : 435
    Pridruľen/a : 05. 08. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Jonatan on ned pro 07, 2008 10:37 am

    Sinke, možeš li da mi navedeš stihove iz Biblije koji potvrđuju tvoj stav?

    Sinke
    Polemicar
    Polemicar

    Postovi : 168
    Pridruľen/a : 27. 11. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Sinke on ned pro 07, 2008 8:25 pm

    Eto, raspravljamo o dušama mrtvih nakon smrti koji nisu pod vječnom osudom, i Isus im postaje Gospodarem radi propovijedi koju im je dao u duhovnom obliku ( dok mu je Tijelo bilo u grobu ). Hoćemo li na druge citate, nemam ništa protiv.

    Jonatan
    Smeker
    Smeker

    Postovi : 435
    Pridruľen/a : 05. 08. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Jonatan on pon pro 08, 2008 6:24 am

    Da bi došli do sveobuhvatne slike o nečemu potrebno je izneti sve što se nalazi u Bibliji.
    Ipak se teologija ne može graditi na jednom stihu.
    Idemo dalje

    Sinke
    Polemicar
    Polemicar

    Postovi : 168
    Pridruľen/a : 27. 11. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Sinke on pon pro 08, 2008 12:27 pm

    Jonatan je napisao/la:Da bi došli do sveobuhvatne slike o nečemu potrebno je izneti sve što se nalazi u Bibliji.
    Ipak se teologija ne može graditi na jednom stihu.
    Idemo dalje


    Ne bih se složio- ako Biblija barem na jednom mjestu govori o postojanju duše nakon smrti, mislim da je dovoljno prihvatiti takvo što, ako nije u sukobu s ostatkom Pisma.

    Ali, u redu, idemo dalje. Proučimo ovaj citat:

    Poput stada redaju se u Podzemlju, smrt im je pastir, a dobri njima vladaju. Njihova će lika brzo nestati, Podzemlje će im biti postojbina.
    Psalam 49:15


    Govori o sudbini zlih ljudi nakon smrti. Tvrdnja da dobri vladaju nad njima dokaz je da su i dobri i zli svjesni sebe nakon smrti.

    Jonatan
    Smeker
    Smeker

    Postovi : 435
    Pridruľen/a : 05. 08. 2008.

    Re: Isus dokazuje da nema besmrtne duse svojim vaskrsenjem.

    Postaj by Jonatan on pon pro 08, 2008 1:03 pm

    Bog je za sve važne stvari dao objavu na više mesta, tako da samo jedan stih ne može graditi teologiju.


    Evo da napišem kako je taj stih preveo Daničić


    Ali će ih kao ovce zatvoriti u pakao, smrt će im biti pastir; i ujutru hodiće po njima pravednici, i oblik njihov zbrisaće pakao rastavivši ih s naseljem.

    Ovaj prevod već drugačije postavlja stvari od tvog prevoda.

    Koji je ispravan?

    Predlažem da ovde napišemo što više prevoda kako bi bili sigurni u pravo značenje stiha.

      Sada je: sri sij 07, 2009 3:12 pm.